Re: Как выбрать телескоп - мы с радостью поможем всем

**ИванГригорич** » 23 июл 2014, 19:14

При съемке в прямом фокусе в качестве фотоприёмника используется матрица фотоаппарата. Можно конечно заменить матрицу сетчаткой глаза, но - без хрусталика и стекловидного тела. Тогда и на сетчатке сформируется картинка.
Можно еще вариант использовать - поместите в фокальной плоскости матовое стекло или полупрозрачную бумагу - изображение построится на них и его можно будет рассмотреть глазом. Окуляр же, в первом приближении, увеличительное стекло, в которое мы и рассматриваем данное изображение, ИЧСХ, оно при подобном рассмотрении будет увеличенным.
Если говорить о размере изображения в фокальной плоскости, то 1 градус поля, емнип, даст изображение диаметром в 18 мм при фокусном расстоянии в 1 метр. То есть Луна (видимый размер примерно пол-градуса) будет диаметром 9 мм. А если фокусное 2 метра - то в 2 раза больше (18 мм)

**Анжелика** » 02 авг 2014, 00:34

Добрый день!!! Специально искала форум, чтоб получить вашу помощь в выборе телескопа, подскажите:
1. Цель: покупаем телескоп для семейных наблюдений, раньше никогда не имели дело с телескопами, подрастает ребенок - возможно в будущем серьезно заинтересуется астрономией. Хотим настоящий (не игрушку), качественный (чтоб долго прослужил), компактный (удобно переносить и хранить), и без лишних профессиональных заморочек (чтоб новичкам легко в использовании было).
2. Место наблюдения. Ялта - Крым, на крыше высотного дома будем смотреть, возможно выезжать в горы.
2. Предпочитаемые объекты для наблюдения или астрофото. Все будет очень интересно смотреть, чем больше-тем лучше.
3. Бюджет. До 10.000 руб.
4. Дополнительные требования. Опять же повторюсь, хотим качественный, не любительскую игрушку, чтоб максимально рассмотреть можно было все что недоступно нашему взору.

Если подскажете еще где можно почитать полезные статьи, основные требования и функции телескопа-буду благодарна ссылочкам, и тем моделям что вы посоветуете.

**ИванГригорич** » 02 авг 2014, 11:57

Астрономия - хобби такое... эмм... затратное. И денег стоит если и не астрономических, то довольно приличных. Астрофото, например, от 50-ти тысяч только начинается.
В ваш бюджет наверное впишется только их сейчас пока в наличии нет, а вообще это приличный телескоп начального уровня.
Статьи пожалуй и не подскажу, ибо в основном вся информация в огромных количествах присутствует на астрономических форумах.

**baster** » 02 авг 2014, 14:15

Продал я свой первый и любимый телескоп системы Шмидт-Кассегрен Celestron CPC 1100 GPS XLT.Совсем мало времени прошло как был он побыл у меня в пользовании.Но ситуация сложилась так что и мне захотелось других вариантов и мой начальник захотел именно его.К тому же постоянное присутствие ночами по входным в моем доме друзей и моего начальника стало утомлять (даже мои дети и родственники по ночам не всегда имели свободный доступ к телескопу).Но и это не было главным фактором к продаже.Основная проблема была в том что когда выдавалась по настоящему хорошая погода, тогда как назло ни кого с мужчин рядом не оказывалось потому приходилось передвигать эту громадину самому.
Но время зря не терял, мониторил и сайты и форумы.Решил что для меня сейчас лучше два телескопа, один по меньше тот который смогу сам без напряга выносить во двор, и второй большой.
Меньший телескоп для Луны и др. апертурой от 120мм до 180мм, вторым же видится качественный Ньютон 12"или 14".Готов заказать из-за границы если не найду такого по месту.
В общем посоветуйте по быстрее а то жена свои растраты планирует

**ИванГригорич** » 02 авг 2014, 14:39

Первым видится что-то типа http://planetarium.ru/product/teleskop- ... star-8-se/ или http://planetarium.ru/product/celestron_nexstar_6se/, а вот с ньютонами сложнее, у нас не так велик выбор. Оптимальным наверное был бы http://www.obsessiontelescopes.com/tele ... /index.php

**baster** » 02 авг 2014, 23:21

А не лучше ли Шмидт-Кассегрена Celestron NexStar 6" или 8" будет не особо дорогой апохромат Sky-Watcher ED120 Equinox. И можно ли его использовать на такой же либо схожей вилочной монтировке что бы не тягаться с тяжелой и к тому же не дешевой экваториальной.
Второй же большой телескоп от Obsession Telescopes для меня дороговат..А что посоветуете за Ньютон 14" от Orion Optics UK он все же дешевле.

**ИванГригорич** » 03 авг 2014, 19:33

Не, Эквинокс 120 конечно телескоп неплохой... Но против 200 мм 8-го SE он проиграет.
Балансировку надо будет поточнее сделать - и можно рефрактор ставить на вилочную монтировку, без особых проблем (понятно, что не от 4SE монтировка должна быть, а помощнее)
Про ОрионУК ничего не скажу, но сдаётся мне, Обсешшн покруче будет, хотя и на четверть дороже. Впрочем, там еще надо пересылки-таможни учитывать, и в итоге еще неизвестно, кто во что встанет - тут точный расчет надо.

**baster** » 04 авг 2014, 00:55

ИванГригорич писал(а):Не, Эквинокс 120 конечно телескоп неплохой... Но против 200 мм 8-го SE он проиграет.
Балансировку надо будет поточнее сделать - и можно рефрактор ставить на вилочную монтировку, без особых проблем (понятно, что не от 4SE монтировка должна быть, а помощнее)
Про ОрионУК ничего не скажу, но сдаётся мне, Обсешшн покруче будет, хотя и на четверть дороже. Впрочем, там еще надо пересылки-таможни учитывать, и в итоге еще неизвестно, кто во что встанет - тут точный расчет надо.

По Эквиноксу 120 либо ШК Селестрон 150-200мм буду еще думать..А вот про Obsession Telescopes не особо понял что до качества зеркал.На сайте про главное зеркало ни гу-гу а по вторичному 1/10 лямбды.Или это не про одно вторичноe зеркало написано, а про качество в купе первичка-вторичкана на выходе в окуляр?

**ИванГригорич** » 04 авг 2014, 06:35

Тут надо отметить, что ко всем этим лямбдам надо относиться с большой долей скепсиса. Написано, само собой, про вторичку, ну и интерферограмму в зеленом свете приложат. В любом случае, доб - отнюдь не планетник и уж всё лямбда на четыре-то там будет.

**baster** » 04 авг 2014, 19:21

А на Орионе пишут что зеркалами не хуже 1/6, либо 1/8 и даже 1/10 лямбды, наверное это все же лучше чем кот в мешке, что бы не вышло так что дорого но по качеству как китайские Добы.Но все таки и Орион Доб 14" то же дороговато (с начала только стоимость самой трубы посмотрел), а 12" Доб в мой бюджет вписывается вполне.
Для примера на сайте есть картинка по Сатурну при разном качестве зеркал, разница особенно заметна по щели Кассини.

**ИванГригорич** » 04 авг 2014, 21:57

А на заборе тоже пишут, только вот за ним дрова лежат. Кто Ориону зеркала делает и чем эту 1/10- ю считает - вот ведь вопрос. И синтезированное изображение сферического Сатурна в вакууме - это показатель только того, что не всякому зверю верь.
Впрочем, вы же для себя уже решили всё? Вот и хорошо. Главное - решить вопрос с доставкой и прочими расходами.

**ao77** » 18 авг 2014, 15:47

Добрый день! Выбираю семейный телескоп, для досуга и приобщения сына. Конкретных предпочтений по объектам нет, но почитав форумы решил что при отсутствии опыта и нулевых пока знаний астрономии, а также надежности и неприхотливости рассматривать нужно рефрактор. Бюджет 10000, макс 15000 позволяет, как вариант, Селестрон 90 на монтировке CG-3. Отсюда сразу вопрос, читал что предыдущая, алюминиевая, хлипка даже для 70-ток, на сколько лучше тогда CG-3? На сколько понял, начальные шаги в астрафото на 90 сделать всетаки можно, есть зеркала и "некоторые понимания" съемки не на АВТО. Соотв. экваториальная монт. вроде как пригодится, и наверное может пригодится такой приводна сколько он актуален и надежен? Таким образом телескоп+привод+2хЛБ+Т-кольцо (ну хочется попробовать сфоткать) выходит под 15000. Вопрос, стоит ли? А может 80-ку LCM на автоматизированной монтировке и никаких проблем для новичка, те же 15000? Только вот полноценных отзывов по LCM не нашел. А может вообще всё это для первых шагов перебор и достаточно 70-ки на AZ тысяч за 7000 а потом уже по потребностям?
И еще, на сколько актуален для начального телека такой набор http://planetarium.ru/product/nabor-aksessuarov-dlja-teleskopov-astromaster-125/ Читал что например 3хлинза б. на 70-80-ках не очень, а окуляр 4мм так вообще ни о чем. Спасибо за ответы

**Гляделкин** » 18 авг 2014, 21:19

Здравствуйте, уважаемые любители астрономии.
Решил вступить в ваши ряды, для чего необходимо проиобрести средство для вооружение глаза. В этой связи обращаюсь к вам с просьбой помочь мне определится с выбором модели.
Цели наблюдения - планеты, звезды, дипскай.
Место наблюдения - дача 40 км от Москвы на север, либо куда-нить в глухомань для дипская.
Желания.
Наблюдать во всё зрительное поле Луну, туманность Андромеды и другие DSO со сравнимым угловым размером, как можно более крупно/детально (с большим угловым размером,) Марс, Сатурн, Юпитер со спутниками, по возможности Уран, Нептун, Плутон.
Задачи.
Лучше изучить звездное небо (на данный момент из созвездий знаю Большой и Малый ковши, Лебедя, Кассиопею. Смогу отыскать пояс Ориона %) ), чтоб потом без проблемм навестись на какую-нить "писюльку" какой-нить звездной величины и показать сыну, жене, друзьям и пр.
Чувствую, что захватит и дальше ударюсь в астрофото.

После двух недель чтения разной информации понял, что универсальных инструментов нет. Однако некоторые можно с помощью различных аксессуаров приблизить к ним. В частности, относительно большую апертуру с относительно небольшим ФР и мелочевкой вроде Бралоу и пр.
Сначала мой выбор пал на МАК с апертурой 127мм, но почитав всяко-разно понял, что этот аппарат больше по планетам в виду особенностей конструкции, которая при свойственных ей массо-габаритных характеристиках сильно душит светосилу. Т.е. визульно дипскай не посмотришь, астрофото тоже не очень. Как дело будет обстоять с апертурой в 150 - ХЕЗ. В любом случае, при сопоставимой цене рефлекторы Ньютона выглядят лучше. Грубо говоря, при аппертуре МАКа в 127мм за примерно теже деньги можно взять Ньтона 200мм.
В этой связи пока остановился на:
Sky-Watcher BK P2001HEQ5 SynTrek
Sky-Watcher BK P2001HEQ5 SynScan (на вырост)
Celestron Advanced VX 8" N (так же на вырост)

"А теперь, уважаемые знатоки, внимание, вопросы!" (с)
1. Что посоветуете из допов? Линзы, фильтры и пр.
2. Не понятна логика обозначения монтировок. Например, чем у скайвотча EQ отличается от HEQ, HEQ PRO... Syntrek, SynScan - что это? Электропривод в первом и ГоуТу во втором случае?
3. Монтировка однозначно EQ5(HEQ5). Если её вдруг будет мало для астрофото, то потом докупится EQ6, a EQ5 отойдет под другой инструмент.
4. Или же всё-таки МАК 127 или 150?
Почему изначально мною рассматривался МАК - закрытая система (дача на торфе, весной еще и пыльцы немеряно), особо неприхотливая (за исключением термостабилизации).
Боюсь я Ньтоновской конструкции. Как за ней ухаживать?
5. Или вообще рассмотреть что-либо еще?

Спасибо.

З.Ы.
Собираются ли в ближайшее время в районе Москвы астрономы с оборудованием, где можно было бы поглазеть в окуляры, пообщаться и окончательно сделать свой выбор?

**ИванГригорич** » 18 авг 2014, 22:47

2ao77

рассматривать нужно рефрактор.

Да в общем-то можно и рефлектор.

Бюджет 10000, макс 15000 позволяет, как вариант, Селестрон 90

А так же SW1309EQ2, что намного интереснее оного Селестрона.

начальные шаги в астрафото на 90 сделать всетаки можно

А мсье знает толк в извращениях. Хотя, может быть, у мсье просто свободного времени до очень много и он не знает,как его подостойнее убить.

наверное может пригодится такой привод

уж не для фото он пригодится, однозначно.

Вопрос, стоит ли?

Хозяин-барин. Просто нормальное астрофото начинается от 50 круб за одну монтировку.

А может 80-ку LCM на автоматизированной монтировке и никаких проблем для новичка, те же 15000?

Выброшенные деньги.

Только вот полноценных отзывов по LCM не нашел.

Те, кто может написать полноценный отзыв, на ЛСМ не ведутся.

А может вообще всё это для первых шагов перебор и достаточно 70-ки на AZ тысяч за 7000 а потом уже по потребностям?

Купить 70-ку можно только в 2 случаях. 1 - подарить детям, которых не жалко, 2 - купить себе на тесты. Ну, чтобы посмотреть, что видно в телескоп и за ближайшие полгода понять, что эта астрономия никуда не уперлась, а ночью надо спать.

Читал что например 3хлинза б. на 70-80-ках не очень

3хлинза б. везде не очень. В отличие от 2х.

а окуляр 4мм так вообще ни о чем.

Ну, кроме малого выноса зрачка и узкого поля зрения этот окуляр упрекнуть какбэ и не в чем.

**ИванГригорич** » 18 авг 2014, 23:00

2Гляделкин

Место наблюдения - дача 40 км от Москвы на север,

Не лучшее место для дипов, Москва на юге светится, и сильно.

Наблюдать во всё зрительное поле Луну

это всего лишь полградуса.

туманность Андромеды

А это градуса 4-ре.
И все эти градусы вы будете получать, используя разные окуляры.

как можно более крупно/детально

А крупность (то есть кратность увеличения) и детальность зависят от диаметра оъектива - чем он больше - тем больше.

Плутон.

12", но зачем?

Чувствую, что захватит и дальше ударюсь в астрофото.

И что ж вас всех в него так тянет, будто в нём мёдом намазано?

Сначала мой выбор пал на МАК с апертурой 127мм, но почитав всяко-разно понял, что этот аппарат больше по планетам в виду особенностей конструкции

И какие ж там особенности? Это аппарат ни вам здрасьте, ни мне спасибо, он конечно больше планетник, чем скажем Астромастер 130, но минусов у 127-го больше, чем плюсов.
Нормальный планетник - это мак 150, а лучше - 180 мм.

Т.е. визульно дипскай не посмотришь

И кто ж это вам сказал? Дипскай виден даже в искатель 8х50, другой вопрос - какой и как.

астрофото тоже не очень.

Вы просто не умеете его готовить.

Грубо говоря, при аппертуре МАКа в 127мм за примерно теже деньги можно взять Ньтона 200мм.

Ну да.

В этой связи пока остановился на:
Sky-Watcher BK P2001HEQ5 SynTrek
Sky-Watcher BK P2001HEQ5 SynScan (на вырост)
Celestron Advanced VX 8" N (так же на вырост)

Берите среднего, и будет вам щасте.

1. Что посоветуете из допов? Линзы, фильтры и пр.

Окуляры. Под каждый скоп свои. И эта. Набор хороших окуляров потянет как бы и не подороже телескопа.

2. Не понятна логика обозначения монтировок. Например, чем у скайвотча EQ отличается от HEQ, HEQ PRO... Syntrek, SynScan - что это? Электропривод в первом и ГоуТу во втором случае?

Нормальная логика. УЙ5, хэви УЙ5 - тут вроде очевидно, про - оно и есть "следом за". А синтрек с синсканом вы правильно интерпретировали.

3. Монтировка однозначно EQ5(HEQ5).

Это вообще-то две принципиально разных монтировки и брать надо хека.

4. Или же всё-таки МАК 127 или 150?

А смысл? Мак - инструмент для тех, кто знает, зачем им этот инструмент.

особо неприхотливая (за исключением термостабилизации).

Вот термостабилизация-то всё и портит.

Боюсь я Ньтоновской конструкции. Как за ней ухаживать?

Зубов бояться - в лес не ходить. Чего там бояться, раз в полгода мыть зеркало, да и юстировать перед наблюдениями (процедура на 10 минут максимум)

Собираются ли в ближайшее время в районе Москвы астрономы с оборудованием, где можно было бы поглазеть в окуляры, пообщаться и окончательно сделать свой выбор?

В глобальных масштабах - нет, в локальных - да, основная тусовка на Астрофоруме.

**Гляделкин** » 19 авг 2014, 00:16

ИванГригорич писал(а):2Гляделкин
Место наблюдения - дача 40 км от Москвы на север,

Не лучшее место для дипов, Москва на юге светится, и сильно.

Т.е. основная масса вкусностей на юге? (Простие уж за нубские вопросы). Отъехать еще км на 70-100 не проблема.

как можно более крупно/детально
А крупность (то есть кратность увеличения) и детальность зависят от диаметра оъектива - чем он больше - тем больше.

Но и фокусное расстояние играет роль, или я заблуждаюсь?

Плутон.
12", но зачем?

Хочется

Понимаю, что вряд ли. Просто хочется. Хоть горошинку увидеть %)

Чувствую, что захватит и дальше ударюсь в астрофото.
И что ж вас всех в него так тянет, будто в нём мёдом намазано?

Это отдельная тема, вытекающая в оффтоп.

астрофото тоже не очень.
Вы просто не умеете его готовить.

Конечно, пока что не умею

Т.е. при "умении готовить" астрофото ДСО можно сделать на МАК 127/150? Просто не встречал снимков с использованием данной схемы.

В этой связи пока остановился на:
Sky-Watcher BK P2001HEQ5 SynTrek
Sky-Watcher BK P2001HEQ5 SynScan (на вырост)
Celestron Advanced VX 8" N (так же на вырост)
Берите среднего, и будет вам щасте.

Или м.б. какуб-нить азимуталку? Ибо, как писал выше,

Задачи.
Лучше изучить звездное небо

. Т.е. на первых порах готов и ручки покрутить/кнопки приводов понажимать. GoTo это уже потом, если серьезно займусь астрофото.

4. Или же всё-таки МАК 127 или 150?
А смысл? Мак - инструмент для тех, кто знает, зачем им этот инструмент.

Обладатели МАКов, зачем вам этот инструмент?

Боюсь я Ньтоновской конструкции. Как за ней ухаживать?
Зубов бояться - в лес не ходить. Чего там бояться, раз в полгода мыть зеркало, да и юстировать перед наблюдениями (процедура на 10 минут максимум)

Одно? И на сколько промывок этого зеркала хватит до появления царапин или еще каких-либо негативных последствий?
Спасибо.

**ИванГригорич** » 19 авг 2014, 23:17

Т.е. основная масса вкусностей на юге?

На юге объект будет выше всего. А чем выше объект - тем лучше его видно (ибо тем меньше между объектом и наблюдателем будет атмосферы).

Но и фокусное расстояние играет роль, или я заблуждаюсь?

Скажем так, оно конечно играет роль, но не так сильно, как диаметр.

Хочется Понимаю, что вряд ли. Просто хочется. Хоть горошинку увидеть %)

Звёздочку - увидите. Тусклую такую точку.

Т.е. при "умении готовить" астрофото ДСО можно сделать на МАК 127/150?

Таки да.

Просто не встречал снимков с использованием данной схемы.

Просто это как гвозди микроскопом. Зачем, если есть гораздо более приспособленные для этого оптические схемы?

Или м.б. какуб-нить азимуталку?

Можно. Но фота в таком режиме не будет от слова вообще, да и удобство, когда за объектом следит моторчик - оно дорогого стОит.

Обладатели МАКов, зачем вам этот инструмент?

Ну например у меня мак 130/2000 чтобы в нарушение всех правил, заветов,канонов и клятв перед богами старыми и новыми, тупо попыриться из форточки на Луну, ибо других планет сейчас по большому счету нет и в ближайшие годы не предвидится.

Одно?

ГЗ

И на сколько промывок этого зеркала хватит до появления царапин или еще каких-либо негативных последствий?

Навечно. Мыть только надо не щёточкой в щелоках, а покачиванием в растворе Фейри. И потом не вытирать тряпочкой, а пару раз сполоснуть, потом вымыть остатки дистилированной водой и дать стечь, а потом и высохнут самостоятельно, без протирки.

**Гляделкин** » 20 авг 2014, 17:45

Спасибо за ответ

**NewTroN** » 24 авг 2014, 16:04

1.Место. Балкон + дача летом
2.Объекты. В основном планеты + наземные объекты, но хотелось бы увидить и не много дальнего космоса.
3.Бюджет. Где-то до 7000 рублей. Желательно поменьше)
4. Я новичок(совсем) и лишь недавно увлёкся всем этим, соответственно ничего сверхестественного не жду)

Подобрал вот CELESTRON ASTROMASTER LT 70 AZ, но думаю есть и получше что-либо

**ИванГригорич** » 26 авг 2014, 19:04

С таким бюджетом выбор невелик, в основном 70-мм рефракторы, ну и покажут они примерно одинаково
ЛТ неплох для начала, монтировка правда средненькая, но особых альтернатив как-то и нет. А 1149EQ2 несколько дороже и вылезает за бюджет.

Кто сейчас на конференции