Re: Как выбрать телескоп - мы с радостью поможем всем

**bountyhunter** » 19 окт 2014, 21:10

Здравствуйте, все! Хочу купить телескоп, денег нету, поэтому тыщ в ... надо уложиться... Подскажите, что можно выбрать.
Ладно, все, понял... Это чего-то сильно дешево получается... Я так понял, что в телескопы за 6 тыщ можно тока на высоковольтные столбы смотреть... Тогда пусть будет 10 тыщ...

**Димитрий** » 20 окт 2014, 17:50

bountyhunter писал(а):Здравствуйте, все! Хочу купить телескоп, денег нету, поэтому тыщ в ... надо уложиться... Подскажите, что можно выбрать.
Ладно, все, понял... Это чего-то сильно дешево получается... Я так понял, что в телескопы за 6 тыщ можно тока на высоковольтные столбы смотреть... Тогда пусть будет 10 тыщ...

Цитирую мнение одного умного человека...

Десять причин покупки телескопа.
Покупка телескопа: мотивация:
1.это привнесет в вашу жизнь совершенно новый и оригинальный опыт
2. вы сможете увидеть на небе то, что совершенно недоступно было до этого
3. вы приобщитесь к одному из самых романтических сообществ – любителям астрономии
4. вы своими глазами увидите, что на самом деле кроется за красивыми интернет-картинками на космическую тему и будете иметь возможность овладеть искусством астрофотографии, чтобы создавать их
5.если повезет, вы сможете открыть комету, астероид или сверхновую звезду
6. вид телескопа в вашем офисе/жилье придаст ему соответствующий оттенок, возвысит вас в глазах окружающих
7.астрономические наблюдения это полезное и любопытное времяпровождение для вас, ваших детей и ваших знакомых
8. астрономические инструменты это одни из самых высокотехнологических устройств и интересны сами по себе, в том числе как предмет коллекционирования, технического хобби
9. совместные астрономические наблюдения сближают родственные души
10.астрономические знания и практическое применение телескопа помогут трезвее относиться к сообщениям об НЛО, апокалиптическим предсказаниям и проч. чертовщине, которыми полны СМИ (кон.цит)

Если это все присутствует....то Ваша мотивация правильная....
Вот только еще нужно знать...в каких условиях (балкон в квартире большого города или домик в деревне)
Вы будете наблюдать....тут и станет понятнее что можно купить за Ваши 10 "тыщ"....

**Aspirin80** » 21 окт 2014, 15:01

Уважаемые форумчане посоветуйте какой телескоп выбрать:Levenhuk Skyline 120x1000 EQ или Celestron PowerSeeker 114EQ. Выбираю именно из этих двух. Есть опыт на простеньком рефракторе. Интересует выбор с позиции надёжности узлов (например, механизм фокусировки), качества самой трубы, ну и вообще, реальных возможностей. Стандартные окуляры, неудобство транспортировки и т.п. не очень интересует. Спасибо.

**ИванГригорич** » 21 окт 2014, 22:25

Если из этих двух - то всё равно. Но мЕньшим злом будет PS114.

**Димитрий** » 21 окт 2014, 22:51

согласен с предыдущим мнением....что Celestron PowerSeeker 114EQ..получше...

**bountyhunter** » 22 окт 2014, 20:28

Димитрий,
Уже давно хотел купить телескоп, мотивации у меня хватает. Средств не было. Сейчас что-то появляется. Пока нравится по описанию Levenhuk Skyline PRO 80 MAK. Хотя он и слегка дороже 10. Посоветуйте то, что считаете лучшим за подобные цены...

**Димитрий** » 22 окт 2014, 22:58

bountyhunter писал(а):Димитрий,
Уже давно хотел купить телескоп, мотивации у меня хватает. Средств не было. Сейчас что-то появляется. Пока нравится по описанию Levenhuk Skyline PRO 80 MAK. Хотя он и слегка дороже 10. Посоветуйте то, что считаете лучшим за подобные цены...

понимаете...я в свое время...тоже думал с чего начать...Покупать для начала просто дешевый ахромат не стал..
Вообще...считаю что выбор рефрактора дело сложным...По сему сел...и подумал логически...ЧТО...буржуи а равнозначно китайцы ничего хорошего за небольшие деньги в области рефрактора не предложат...В сторону ньютонов я не смотрел...по причине их габаритов...вроде...можно взять недорого и уже 127-150мм но как то душа не легла..
Понимая что вес и габариты для меня одно из главных характеристик выбрал отечественный Астел-95.(ЛОМО)
На "Молотке" часто один товарищ продает новенькие трубы.Наверно и сейчас продает,не знаю откуда...но кажись у него их целый склад))2000г.выпуска (законсервированный в упаковке) Недорого.Монтировку ,правда пришлось покупать отдельно.Взал дешевенькую AZ-3.Вот и случилось мне счастье)))Труба оказалась качественно выполнена...все железное но не тяжелое монтировочка...пусть простенькая но полноценная для такой маленькой трубы,очень даже ничего.Получилось и мобильно и достаточно качественно.Докупил ему зум 8-24 Celestronовский и очень даже сбалансированно получилосьВ принципе Максутовы-Кассегрены малой апертуры неплохой выбор для начинающих.Так что Levenhuk Skyline PRO 80 MAK тоже пойдет .Можно глянуть еще вот это http://www.sky-watcher.ru/index.php?productID=18 мне лично Синта как то больше вызывает доверия чем Левенгук (но это дело вкуса)
Если в дальнейшем Ваше увлечение ЛА пойдет...то купив другой телескоп бОльшей апертуры не факт что захотите МАК продавать Вы всегда будете обеспечены и мобильным вариантом (поездка в отпуск и т.д) что тоже неплохо
Посмотрите....почти все кто занимается ЛА имеют как минимум два телескопа

**Leoni** » 23 окт 2014, 15:42

Когда учился в школе, приходилось телескоп делать самому. Помню как искали с приятелем линзы, как паяли корпус, всё-таки сделали, но эффект приближения получился не большой. Чтобы серьёзно наблюдать хотя бы за Луной, он не подошёл. Сейчас продают много телескопов в разных магазинах и на сайтах, например здесь. Весьма солидно представлены телескопы. Даже не знаешь, какой выбрать?

**Димитрий** » 24 окт 2014, 22:35

Leoni писал(а):Когда учился в школе, приходилось телескоп делать самому. Помню как искали с приятелем линзы, как паяли корпус, всё-таки сделали, но эффект приближения получился не большой. Чтобы серьёзно наблюдать хотя бы за Луной, он не подошёл. Сейчас продают много телескопов в разных магазинах и на сайтах, например здесь. Весьма солидно представлены телескопы. Даже не знаешь, какой выбрать?

...да был я в этом магазине..
Видимо Вам мозгов в школе не добавили по этому и бегаете здесь по темам меняя ники и сорите рекламой посредственного магазина..
Эффект приближения,как Вы изволили выразиться ,называется увеличением телескопа . Серьезный магазин торгующий оптикой не будет продавать и надувную мебель..так что рисуйте Луну на надувной кровати и не мешаем форуму.
Спасибо.

**Trel777** » 25 окт 2014, 01:34

Доброго времени суток!
Воспользовавшись поиском, почти не нашел советов по выбору первого телескопа в ценовом диапазоне до 100 тыр. Поэтому хотелось бы увидеть мнения. Итак: место наблюдений - 100 км от Москвы (дача); объекты - дальний космос - 70%, планеты, солнце - 30%; вес - не важен, т.к. есть машина; возможность астрофото обязательна, т.к. это практически основная цель. Камера Canon 5DMarkII(III). Смотрел Celestron CPC 800, MEADE LT™ 8 ACF, Celestron Advanced VX 8" EdgeHD и Celestron Advanced С11-SGT. У С11 апертура побольше. Хотелось бы понять, какие аксессуары следовало бы добавить, что бы в сумме было примерно 100 000 ? Спасибо.
З.Ы. Celestron NexStar 8 SE сильно дешевле, а характеристики такие же?

**Димитрий** » 25 окт 2014, 08:43

NexStar 8SE для астрофото не пойдет..точнее пойдет для сьемки планет..для дипская нужны длительные выдержки а значит экваториальная монтировка.Теоретически используют прибамбас к NexStar8SE ,так называемый экваториальный клин.
Но гемора больше...да и стоИт он 14т.В итоге выгоднее купить подобную 8дюймовую трубу но на солидной монтировке.
Те кто занимается астрофото подтвердят что в этом направлении выбор монтировки один из главных элементов.
8SE популярен как раз из за относительно малого веса.Так что Celestron Advanced VX 8" EdgeHD и Celestron Advanced С11-SGTбудут явно предпочтительнее.Но..вот еще какой момент...для астрофото обьектов дальнего космоса очень предпочтительны телескопы с высокой светосилой т.е с бОльшим относительным отверстием 4-8
А у всех Шмидт-Кассегренов оно как правило F/10.Для астрофото дипскай конечно классно иметь рефрактор апохромат а если еще и триплет ,так совсем замечательно.У рефракторов нет центрального экранирования по этому даже при визуальных наблюдениях(особенно планет) изображение резче
но и ШК пойдет, с докупкой редуктора фокуса( селестроновский увеличит светосилу до 3,5 а мидовский до 3,3)
Так же....в любом случае необходим ГИД...(хотя на первых порах можно попробовать и без гидирования,но если астрофото основная цель то надо купить)
Замах сразу...на астрофото чреват часто разочарованием.В любом случае опыт в визуальных наблюдениях и получение базисных знаний в области ЛА однозначно необходим.Иначе стопудово можно накупить кучу всего ненужного ....Постепенные покупки необходимых аксессуаров самое разумное решение.Ведь сначала надо понять самому....что и для чего нужно (и как без чего то можно и обойтись)а потом уже бежать в магазин.
Тупо по списку разом купить все и получить удовольствие от увлечения в области в астрофото да еще когда этим никогда не занимался...еще ни у кого не получилось...

**Trel777** » 25 окт 2014, 21:23

[quote="Димитрий Замах сразу...на астрофото чреват часто разочарованием.В любом случае опыт в визуальных наблюдениях и получение базисных знаний в области ЛА однозначно необходим.Иначе стопудово можно накупить кучу всего ненужного ....Постепенные покупки необходимых аксессуаров самое разумное решение.Ведь сначала надо понять самому....что и для чего нужно (и как без чего то можно и обойтись)а потом уже бежать в магазин.
Тупо по списку разом купить все и получить удовольствие от увлечения в области в астрофото да еще когда этим никогда не занимался...еще ни у кого не получилось... [/quote]
Спасибо за ответ.
Но. Весь вопрос в том, что, как мне представляется, что есть некий необходимый (достаточный) набор, с которого стоит начать, а дальше я уже сам буду понимать что нужно приобрести под свои конкретные цели. Если, например, проводить аналогии с фотографией, где у меня уже есть приличный стаж и любительский и профессиональный, то новичку я бы порекомендовал камеру со штатным, китовым объективом, плюс прикладной объектив (под определенные цели), плюс ПО, вспышку, штатив, лабораторию для печати и т.п...
Может мне нужно всё это делать непосредственно в магазине, консультируясь с продавцом. Но где гарантия, что он мне не посоветует больше, чем необходимо на первом этапе, в силу своих коммерческих интересов.
Ну, например, для присоединения камеры к телескопу необходимы какие-то аксессуары. Вот, какие - мне и хотелось бы понимать.

**Trel777** » 25 окт 2014, 21:32

Димитрий писал(а):Так же....в любом случае необходим ГИД...(хотя на первых порах можно попробовать и без гидирования,но если астрофото основная цель то надо купить)

А разве названные телескопы (монтировки) не обеспечивают гидирование? Или именно этот вариант не достаточен?

**JuliaB** » 25 окт 2014, 21:42

Добрый вечер, уважаемые знатоки!

Буду благодарна, если поможете с выбором. Собираюсь приобрести телескоп в подарок. Место наблюдения - 100-300 км от Москвы на открытой местности. Прочитав н-ое количество информации, определилась, что нужен рефлектор. Хотелось бы в перспективе попробовать астрофотографию. Как я поняла, для этого нужно купить отдельные механизмы на пульте управления для автоматического поворота, верно? Сегодня в магазине консультант предложил три модели, имеющиеся в наличии, и, по его мнению, достойные покупки. Это Sky-Watcher BK P1149EQ2 , Sky-Watcher BK1309EQ2 и Celestron Omni XLT 150. Но в магазине выбор был не очень большой, поискала на маркете, нашла недорогие модели с 150-200-м диаметром: Sturman F800203 EQ, Veber 800/203, Bresser (Брессер) Pollux 150/1400 EQ2.

Пожалуйста, подскажите с выбором. Бюджет 20 т.р 25 макс.
Спасибо!

**ИванГригорич** » 26 окт 2014, 20:33

Trel777 писал(а):А разве названные телескопы (монтировки) не обеспечивают гидирование? Или именно этот вариант не достаточен?

Вы путаете ведение с гидированием.
Ведение (пока оставим вопрос о точности оного в стороне) обеспечит любая... ну, почти любая экваториальная монтировка. То есть в принципе, для того, чтобы попробовать себя в астрофото, достаточно моторизованной EQ3-2 и фотоаппарата, способного снимать с длительными выдержками. Ну и объективчик к этому фотоаппарату потребуется не очень длиннофокусный, чтобы огрехи ведения не размазывали звезду по десятку пикселов.
В общем-то вот и всё минимально необходимое для получения сырого исходного материала. И тысячи машинного времени, чтобы из исходников что-то достойное вытянуть, ибо астрофото - это на 90% работа с фотошопом и прочим спецсофтом.
Идём дальще.

Прочитав н-ое количество информации, определилась, что нужен рефрактор.

А смысл?

консультант предложил три модели

И кто из них троих рефрактор?

Sturman F800203 EQ, Veber 800/203, Bresser (Брессер) Pollux 150/1400 EQ2.

Кал, кал, ваще дерьмо-с-корректором. Никто из вышеперечисленных не достоин приобретения.

Пожалуйста, подскажите с выбором.

Если забыть про астрофото (а там цены начинаются от 2х ваших максимумов) - вам предложили приятный вариант начального уровня - SW1149. Только он тоже не рефрактор.

**JuliaB** » 26 окт 2014, 21:20

Ой, я имела ввиду НЕ рефрактор, а рефлектор, простите)
По поводу фото удивлена, т.к. в нете полно фоток вполне приличных с того же Sky-Watcher BK1309EQ2 и Celestron Omni XLT 150, если правильно выставить настройки. А сильно ли будет отличаться SW 2001EQ5 или для новичка сильной разницы пока не будет заметно?

П.С.Если не сложно, не могли бы Вы использовать более нейтральную лексику в своих ответах.

**ИванГригорич** » 26 окт 2014, 23:32

в нете полно фоток вполне приличных с того же Sky-Watcher BK1309EQ2

Можно ссылочек для ознакомления?

А сильно ли будет отличаться SW 2001EQ5

Сильно. При чем не могу сказать однозначно, в лучшую ли сторону. То есть да, 200 мм телескоп соберет больше света и покажет больше деталей, но и сам он и больше, и тяжелее, и если для фото - то сразу нужно смотреть вариант на монтировке более тяжёлого класса - HEQ5, что сразу удорожает конструкцию раза в 1,5-2. И самое главное - на текущий момент этих телескопов, считай, ни в одном магазине нет. Ожидаются не раньше февраля.
К сожалению, только экспрессивная, а иногда и обсценная лексика может удержать неофита от непоправимых поступков.

**Димитрий** » 27 окт 2014, 02:24

...очень сложно спорить любителям авто ...что лучше..Мерседес или БМВ ...и те и другие хорошо научились делать авто...С телескопами несколько проще заметить...но ситуация похожа...Есть "акулы" бизнеса(ведь любое производство для населения это в первую очередь бизнес) ..Celestron ,Meade,Sky-Watcher ,Vixen, и чуть меньший Levenhuk....Спорить какая фирма из них лучше , бесполезно..и у порой именитой фирмы бывает такая ...откровенно дерьмовая модель телескопа ...что удивляешься..
Бывают и топовые...их меньше...но они ЕСТЬ...
Есть так же...малоизвестные фирмы ...которые упорно гонят туфту на потребительский рынок ....назовите мне от Bresser,Veber или Sturman толковую модель ??? В продукции этих горе-производителей Вы увидите...красочную коробку....низкую цену...паршиво выполненную механику и никогда не узнаете их истинных оптических характеристик(плюс минус "лопата")....вместо этого Вам будут втулять что Вы увидите все подробности Солнечной системы и уверять что взору ока представится "почти" такое как на фото с телескопа Хаббл

На самом деле...чудес не бывает...и если делалает контора рефракторы из линз от очков бабушки...то и будет она их делать...Производство оптики дело очень дорогое...и что бы делалось хорошо...нужны лаборатории...Ну для количества...производственные мощности...опыт....У "акул" это есть...они даже перенесли производство из США в Китай и Мексику(а некоторых "акул"бизнеса китайцы и вовсе скупили)
Deep Sky тоже неплохо делает...но количеством меньше...так что иной раз ждать приходится ,пока появится топовая модель рефрактора в продаже(раскупают)
Зато Bresser и Sturman ну просто завались! Не уже ли новичков это не наводит на размышления???

**ИванГригорич** » 27 окт 2014, 07:46

Маленькая поправочка. Левенгук - не производство. Это именно бизнес, довольно агрессивный маркетинг и недобросовестная реклама.
Дипскай - тоже не производство, а торговая марка. А ждать приходится скорее из-за особенностей логистики и поставок (это и к SW относится).
У Штурмана, кстатиговоря, есть толковые модели, это то, например, что аналогично Скайвотчеру 1149 или 909-му.
И ещё. То, что Мид делает (если ещё делает, конечно) в Мексике - уж никак не грозит приобрести начинающему любителю, а то, что он делает в Китае после переноса производства с одного завода на другой, почему-то патологически похоже на Синту.
А на размышления новичков наводит скорее цена. Мол, "почему вот это, точно такое же, стОит в 2 раза дешевле вон того, что мне советовали? Наверное, советчики хотят меня развести на деньги, но я и сам с усам, вон какую штуку нашёл".
Но так как настоящего понимания ситуации и особенностей тех или иных моделей ещё нет - вот и приходится активно отговаривать от напрасной траты денег и приобретения никчемной вещи.

**Димитрий** » 27 окт 2014, 09:17

...Левенгук...как только узнал о его представительстве в РФ...сразу насторожился...ну все таки толковые экземпляры попадаются(если верить ребятам из подвала ВАГО)..С мексиканским Meade наверно действительно проблема ,удрали они в Поднебесную...Что интересно...не знаю как по другим моделям, но вот среди Celestron NexStar8SE поставляемых для продажи в магазины западной Европы бракованных меньше, чем тех что продают в РФ.
Не стоит совсем принебрегать покупкой телескопа с рук и быть уверенным что продадут неисправный...( желательно в своем городе ,с документами из магазина и чтобы был на гарантии).Ведь так много людей резко "загоревшихся" а потом охладевших к ЛА.Доски бесплатных обьявлений пестрят из за неудавшихся попыток приобщения к любительской астрономии...а еще больше попыток приобщения своих детей..
Купят себе( а еще хлеще своему ребенку,богатенькие родители) дорогущий телескоп...радости на две недели....а потом...это становится дома элементом интерьера...Ну разве что знакомым показать.
И думает потом,бедолага...Да куда ж его родимого и кому спихнуть.Сначала пытается продать за столько,за сколько купил.Время идет...никто не покупает.В итоге...уже готов за сколько дадут,лишь бы избавится от "ненавистной" трубы

Вот...тут то и надо ...ловить момент...

(но при твердой уверенности что тебе самому это действительно надо))

Кто сейчас на конференции